Os clubes grandes do Brasil

[Freddie Mercury]

Quem é o maior ídolo-craque do Palmeiras, Edmundo? E do Curíntia? O Riva? Pois é.... tradição não é só ter títulos.

Me diz um dirigente que tem mais história e tradição do que Carlito Rocha? Que clube pode se orgulhar de sua gloriosa história, em que teve pessoas como Carlito Rocha, Saldanha, Bebeto de Freitas?

Títulos, temos poucos. Mas ser um grande time não quer dizer só títulos. Vejam o Lyon, da França. Sempre foi considerado um grande time francês, mas só de 10 anos pra cá começou a ganhar muitos títulos importantes.

E por falar nisso... SP, curintia e palmeiras só ascenderam na década de 90. Época de uma derrocada íngrime dos times cariocas. O ano de 2007 marcou a volta da força do futebol carioca no cenário nacional. Daqui a uns 5 ou 8 anos, veremos um futebol carioca tão forte como na sua época de ouro.

Junior, se você não conhece a história dos outros times além do seu, fique quieto, é melhor!

O Palmeiras teve muitos ídolos e craques: Jair da Rosa Pinto (artilheiro nato, foi um dos melhores da Copa de 50, junto com o Ademir de Menezes), Oberdan Cattani (um dos maiores goleiros da história do Brasil. Nos anos 40, ele e o Barbosa, do Vasco, se revezavam como titulares na seleção), Julinho Botelho (que era Rei na Itália e é um dos maiores pontas que o futebol brasileiro já teve), Djalma Santos (o primeiro grande lateral-direito do futebol brasileiro), Ademir da Guia (era genial, pena que foi injustiçado na seleção pelo Zagallo), Leão (um baita goleiro, 4 copas na bagagem), Evair (um grande matador, outro injustiçado na seleção), Rivaldo (cracaço de bola, um dos melhores jogadores do mundo nos anos 90) e o Marcos (um dos melhores goleiros da história do futebol brasileiro), quer mais ídolos-craques Junior?

E o Palmeiras começou a aparecer nos anos 90... certo. A academia de futebol dos anos 60 num conta? Um dos poucos times no MUNDO que botavam medo no Santos de Pelé, também foi O ÚNICO em SP que tirou título paulista do Santos entre o final dos anos 50 e início dos 60. Quatro vezes campeão brasileiro nos anos 60 e você vem me dizer que o Palmeiras só despontou nos anos 90? Pára né? Tenha mais embasamento ao invés de sair falando coisas sem nexo.

Editado 15 de Janeiro de 2008 por Freddie Mercury

[Junior]

Palmeiras teve mais ídolos do que craques, se comparar com o Botafogo.

Sobre a minha menção sobre a década de 90, é só parar e pensar. Os paulistas ganharam muita coisa de 90 pra cá, e muitas vezes é o caso de ser mais da metade dos títulos importantes. Não disse que os times antes dessa década eram medíocres, apenas que os paulistas começaram a dominar o futebol, em títulos, a partir da década de 90, o que é verdade. Vejam os títulos do SP, Curintia, Santos teve a era Robinho....

[Freddie Mercury]

Da sua lista de craques do Botafogo, só concordo com 4 nomes: Didi, Garrincha, Gérson e Nilton Santos. Nos casos do Heleno de Freitas e do Quarentinha, não tenho conhecimento sobre eles, portanto, não discuto sobre eles. E o Zagallo num era craque, sinceramente.

Te dou 4 craques que jogaram no Palmeiras: Rivaldo, Ademir da Guia, Julinho, Djalma Santos.

Então, não podemos dizer que o Palmeiras foi inferior ao Botafogo no quesito craques.

[FooCH]

Não sejam hipócritas. Até o começo da década de 90, Libertadores e Mundial eram desmerecidos, de menor importância, sem valor junto à torcida. Só depois que ganhou essa atenção toda.

putz... vcs perdem a razão nesses comentários...

e já citei 3 grandes nomes da história do São Paulo q não devem nada pra qquer outro:

Leônidas, Friedenreich, Canhoteiro, servem pra vc?

São Paulo antes de 90 >>>> Botafogo em toda sua história

Santos antes de 90 >>>> Botafogo em toda sua história

Palmeiras antes de 90 >>>> Botafogo em toda sua história

[Freddie Mercury]

Leônidas, Friedenreich, Canhoteiro, servem pra vc?

Porra, o Friedenreich fez MUITO mais no Paulistano do que no São Paulo da Floresta...

[Fabão]

Não sei porque ficar supervalorizando o povo que jogou nos primórdios do futebol, e menosprezar os jogadores dos últimos 30 anos. A maioria aqui nem viu esses cabras jogarem, mas baba ovo só de ouvir falar em nomes consagrados do passado, e menospreza grandes jogadores dos anos 80, 90 e 2000. Até o Foo entra nessa, citando só 3 lendas que jogaram no São Paulo na época em que futebol nem tinha bandeirinha ao invés de citar os craques que o time teve nas décadas de 80, 90, etc...

Claro que só um idiota diria que o Botafogo não tem história. Foi o principal time carioca da década de 60, indiscutivelmente. E mesmo assim, conquistou só um título nacional na época.

Mas, craques a parte, fica atrás de Flamengo, São Paulo, Vasco, Santos, Palmeiras, Corinthians, Grêmio, Inter e Cruzeiro.

[FooCH]

Até o Foo entra nessa, citando só 3 lendas que jogaram no São Paulo na época em que futebol nem tinha bandeirinha ao invés de citar os craques que o time teve nas décadas de 80, 90, etc...

não, citei esses 3 antigões pq pra ele só interessa isso... fica falando q só temos time a partir de 90...

[ANDRE]

É impressionante, para se fazer entender é nescessario baixar o nivel da conversa para o padrao atual de uma conversa futebolistica, sendo assim

Tem que ser muito ignorante mesmo para considerar o Fluminense como time pequeno/medio, isso é fruto de desinformaçao , inveja, trauma ou algo do genero

Um Clube trinta vezes campeao carioca, detentor da taça olimpica, campeao da Taça Rio de 52 , Bi campeao brasileiro , torneios Rio-Sao Paulo, Copa do brasil , varios torneios internacionais etc, etc,etc ...

Uma torçida de elite e letrada , que figura entre as 10 maiores do pais , por mais que alguns idiotas baseados em dados poucos confiaveis insistem em dizer que nao

Um clube por onde ja passaram craques como Marcos Carneiro de Mendonça, Batataes, Romeu, Tim, Hércules, Ademir Menezes, Castilho, Didi, Gérson, Rivelino, Carlos Alberto Torres, Edinho, Branco, Assis, Washington, bobô, Ezio, Renato Gaúcho e tantos outros

Nunca e em lugar nenhum isto seria um clube pequeno

Claro que os flavelados analfabetos, bostafoguenses , fiascainos , gaychos azuis e vermelhos, bambis , peixinhas, Curintxa PCC, porquinhas paulistas entre outros nao conseguem entender isto demaneira civilizada

[E.R]

Claro que os flavelados analfabetos, bostafoguenses , fiascainos , gaychos azuis e vermelhos, bambis , peixinhas, Curintxa PCC, porquinhas paulistas entre outros nao conseguem entender isto demaneira civilizada

Até eu que odeio o Flunimed, sei que o Flor não é um time pequeno.

O Bobô tá entre os maiores craques do seu time ? Hahahahahaha.

O Flu é time grande sim, só não tem o mesmo nível de grandeza de times como Flamengo, Corinthians, São Paulo, Palmeiras, etc. Tá no patamar de Botafogo e Galo...

Pra mim, o Fluminense tá no mesmo patamar do Botafogo e um patamar acima do Galo.

--

Eu acho que existem 12 times grandes no Brasil : Flamengo, Vasco, Fluminense, Botafogo, São Paulo, Corinthians, Palmeiras, Santos, Cruzeiro, Atlético-MG, Internacional e Grêmio.

Depois vem os clubes médios : Bahia, Vitória, Atlético-PR, Coritiba, Goiás, Portuguesa, Guarani e Ponte Preta.

Depois vem os clubes que são grandes apenas em âmbito estadual e os clubes tradicionais : América, Bangu, Juventus, Sport - campeão da segundona em 1987, Santa Cruz, Náutico, Fortaleza, Ceará.

Depois vem os entojos : São Caetano, Juventude, Santo André...

E depois os clubes pequenos : União Agrícola Barbarense, União São João, Americano de Campos, entre outros...

Editado 24 de Outubro de 2008 por E.R

[Fabão]

Ninguém tá nivelando o Flu com times como o Asa da Arapiraca, o XV de Piracicaba ou o Bangu. Só alguém muita besta insistiria nisso...

O Flu é time grande sim, só não tem o mesmo nível de grandeza de times como Flamengo, Corinthians, São Paulo, Palmeiras, etc. Tá no patamar de Botafogo e Galo...

[Guest Le0brAsil]

Ninguém tá nivelando o Flu com times como o Asa da Arapiraca, o XV de Piracicaba ou o Bangu. Só alguém muita besta insistiria nisso...

O Flu é time grande sim, só não tem o mesmo nível de grandeza de times como Flamengo, Corinthians, São Paulo, Palmeiras, etc. Tá no patamar de Botafogo e Galo...

não tem essa de Patamar ou é Grande ou não é

Corinthians , São Paulo , Palmeiras por exemplo nem entraram por exemplo na lista dos maiores clubes do século FIFA....

[Seu Madruga Veste Preto]

Títulos no futebol

Nacionais

* 1 Campeonato Brasileiro: 1984;

* 1 Copa do Brasil: 2007;

* 1 Torneio Roberto Gomes Pedrosa: 1970;

* 1 Campeonato Brasileiro Série C: 1999 ; huahauhauahauhauahauahuahauahuahauahuahauahuahauahuahauahuauahua

Regionais

* 2 Torneio Rio-São Paulo: 1957 e 1960;

* 1 Zona Sul da Taça Brasil*: 1960;

* 1 Torneio Extra do Rio-São Paulo: 1940;

* 1 Taça Ioduran: 1919 .

* *: fase classificatória para etapa final da Taça Brasil de 1960. Envolvia times das regiões Sul e Sudeste

Estaduais

* 30 Campeonato Carioca: 1906/1907¹/1908/1909, 1911, 1917/1918/1919, 1924, 1936/1937/1938, 1940/1941, 1946, 1951, 1959, 1964, 1969, 1971, 1973, 1975/1976, 1980, 1983/1984/1985, 1995, 2002(sob judice), 2005 - (Recorde);

TÍTULO INTERNACIONAL NÃO TEM NENNHUM OFICIAL, SOMENTE AQUELES TORNEIOS DE VERÃO.

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Para mim só existem times Grandes, grandes-médios, médios e pequenos.

O Fluminense é um grande-médio.

[Guest Le0brAsil]

Bota não comemora distância para o Flu

Dirigente diz que significado dos números de torcida serve apenas para os torcedores

Em recente pesquisa divulgada pelo Datafolha, o Botafogo aparece entre as principais torcidas do Brasil, com 2% da preferência nacional. A distância para o Fluminense, que soma 1% pode até ser considerada razoável para uma disputa sempre acirrada pelo terceiro lugar no ranking carioca. No entanto, o Alvinegro minimiza essa diferença.

- Como a margem de erro é de dois pontos percentuais para mais ou para menos, não dá para o Botafogo comemorar essa diferença. Excluindo os clubes com 6% ou mais, todos estão no mesmo saco. Afinal, quem tem 1% pode ter 3% - explica Carlos Augusto Montenegro, dirigente alvinegro que é diretor de Ibope.

Montenegro diz que o clube não pode comemorar, mas reconhece que o torcedor tem motivos para brincar com o torcedor do Fluminense.

- Esses números valem como gozação entre os torcedores, apenas isso, mas não em termos estatísticos - afirma.

A torcida do Fluminense ficando cada vez menor...

[Marcelo]

Quem é o maior ídolo-craque do Palmeiras, Edmundo? E do Curíntia? O Riva? Pois é.... tradição não é só ter títulos.

Me diz um dirigente que tem mais história e tradição do que Carlito Rocha? Que clube pode se orgulhar de sua gloriosa história, em que teve pessoas como Carlito Rocha, Saldanha, Bebeto de Freitas?

Títulos, temos poucos. Mas ser um grande time não quer dizer só títulos. Vejam o Lyon, da França. Sempre foi considerado um grande time francês, mas só de 10 anos pra cá começou a ganhar muitos títulos importantes.

E por falar nisso... SP, curintia e palmeiras só ascenderam na década de 90. Época de uma derrocada íngrime dos times cariocas. O ano de 2007 marcou a volta da força do futebol carioca no cenário nacional. Daqui a uns 5 ou 8 anos, veremos um futebol carioca tão forte como na sua época de ouro.

Junior, se você não conhece a história dos outros times além do seu, fique quieto, é melhor!

O Palmeiras teve muitos ídolos e craques: Jair da Rosa Pinto (artilheiro nato, foi um dos melhores da Copa de 50, junto com o Ademir de Menezes), Oberdan Cattani (um dos maiores goleiros da história do Brasil. Nos anos 40, ele e o Barbosa, do Vasco, se revezavam como titulares na seleção), Julinho Botelho (que era Rei na Itália e é um dos maiores pontas que o futebol brasileiro já teve), Djalma Santos (o primeiro grande lateral-direito do futebol brasileiro), Ademir da Guia (era genial, pena que foi injustiçado na seleção pelo Zagallo), Leão (um baita goleiro, 4 copas na bagagem), Evair (um grande matador, outro injustiçado na seleção), Rivaldo (cracaço de bola, um dos melhores jogadores do mundo nos anos 90) e o Marcos (um dos melhores goleiros da história do futebol brasileiro), quer mais ídolos-craques Junior?

E o Palmeiras começou a aparecer nos anos 90... certo. A academia de futebol dos anos 60 num conta? Um dos poucos times no MUNDO que botavam medo no Santos de Pelé, também foi O ÚNICO em SP que tirou título paulista do Santos entre o final dos anos 50 e início dos 60. Quatro vezes campeão brasileiro nos anos 60 e você vem me dizer que o Palmeiras só despontou nos anos 90? Pára né? Tenha mais embasamento ao invés de sair falando coisas sem nexo.

Eu discordo só dessa última parte que você falou. Colocar medo no time de Pelé? O Palmeiras só foi campeão na década de 60 dos paulistas de 1963 e 66, porque todos os outros foram conquistados pelo Santos.

Colocar medo também é demais né...

[E.R]

NOTÍCIAS

GLOBO.COM



O Campeonato Carioca de 2002, oficialmente, não tem campeão. O site da Federação de Futebol do Estado do Rio de Janeiro passou a considerar o título sub judice. Isso significa que a taça, por enquanto, não é do Fluminense. Antes, a página da federação tinha o escudo do Tricolor carioca no ano de 2002 na lista de todos os campeões.

A confirmação ou não do título tricolor interessa muito ao Flamengo. Se o Fluminense perder a conquista de 2002, passa a ter 29 títulos cariocas, o mesmo número do Fla. Mas considerando a taça, o Fluminense fica um título à frente (30 contra 29) na disputa para ser o maior vencedor de todos os tempos.

O Campeonato Carioca de 2002 foi renegado pelos quatro grandes clubes cariocas, que resolveram disputar o Torneio Rio-São Paulo, que foi valorizado com a participação dos oito principais clubes de cada estado. A competição foi apelidada de "Caixão 2002", uma referência ao antigo presidente da Ferj, Eduardo Caixa D'Água, e começou paralela ao Rio-São Paulo. O regulamento era favorável aos quatro grandes cariocas, que já estavam classificados automaticamente para o octogonal final. Com times de juniores e alguns reservas, os grandes disputaram os dois primeiros turnos, que foram vencidos pelo Americano.

A fase final aconteceu durante a Copa do Mundo e foi um fiasco de público e renda. Os grandes clubes participaram com equipes reservas. Como foi o único grande classificado para as semifinais, o Fluminense resolveu colocar o time principal para terminar o campeonato e conquistar o título que não ia para as Laranjeiras desde 1995. O clube também comemorava o centenário em 2002.

Porém uma confusão na semifinal contra o Bangu, no dia 16 de junho, fez o campeonato ir para a Justiça. O jogo terminou 0 a 0 e o placar classificou o Tricolor para a final contra o Americano. Mas o juiz Reinaldo Ribas anulou de forma errada um gol do Bangu no último minuto da prorrogação marcado pelo goleiro Eduardo. O árbitro alegou que o jogador desviou a bola para o gol com a mão, o que não aconteceu.

Classificado para a final, o Fluminense venceu o Americano na decisão. Mas a diretoria do Bangu resolveu, então, entrar na Justiça por causa do erro do árbitro pedindo a anulação do campeonato. Mais de cinco anos depois, o caso ainda não foi julgado.

Hahahahaha, essa foi ótima.