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Toda a História de 1987


Sunda

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Guest Motodoido CH
OPA, PERA AÍ...

Acho a maior SACANAGEM não reconhecer times que tinham Zico, Pelé, Cerezo, entre tantos craques que ganharam dos europeus não serem reconhecidos como campeões do Mundo, e reconhecer o time da Marginal...Por favor... <_<

Vamo marcar um amistoso contra times europeus e vamos ser reconhecidos como campeões do mundo \o/

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OPA, PERA AÍ...

Acho a maior SACANAGEM não reconhecer times que tinham Zico, Pelé, Cerezo, entre tantos craques que ganharam dos europeus não serem reconhecidos como campeões do Mundo, e reconhecer o time da Marginal...Por favor... <_<

Vamo marcar um amistoso contra times europeus e vamos ser reconhecidos como campeões do mundo \o/

É, é apenas um amistoso que até hoje decide o título mundial. Claro, teu time não teve capacidade pra ganhar o Mundial, aí não vale nada. Depreciar o que não se alcança.

O Fabão expôs muito bem essa questão de Mundiais. Pela lógica de uns e outros, a Copa do Mundo só vale a partir de 1974, quando foi instruída a Taça Fifa. Os campeões da Jules Rimet não valem nada...

Sobre a Copa União de 1987, tudo seria resolvido com um simples quadrangular entre os finalistas da Copa União, Sport e Guarani. Não quiseram jogar, então não tem o direito de reclamar, o Sport é o legítimo campeão. O Flamengo não é campeão brasileiro de 87 por culpa do próprio Flamengo que deixou o orgulho vencer e não quis jogar, nem ir para a Libertadores de 88.

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parabéns Sport Recife pelo titulo !!! [3]

O Flamengo não teve coragem de disputar a final,preferiu se manter com o título

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Guest Motodoido CH
OPA, PERA AÍ...

Acho a maior SACANAGEM não reconhecer times que tinham Zico, Pelé, Cerezo, entre tantos craques que ganharam dos europeus não serem reconhecidos como campeões do Mundo, e reconhecer o time da Marginal...Por favor... <_<

Vamo marcar um amistoso contra times europeus e vamos ser reconhecidos como campeões do mundo \o/

É, é apenas um amistoso que até hoje decide o título mundial. Claro, teu time não teve capacidade pra ganhar o Mundial, aí não vale nada. Depreciar o que não se alcança.

O Fabão expôs muito bem essa questão de Mundiais. Pela lógica de uns e outros, a Copa do Mundo só vale a partir de 1974, quando foi instruída a Taça Fifa. Os campeões da Jules Rimet não valem nada...

Eu não estou depreciando o título do São Paulo, pra mim é campeão do mundo sim, o engraçado foi as palavras que o Charrito usou: "entre tantos craques que ganharam dos europeus não serem reconhecidos como campeões do Mundo"

Se fosse assim, qualquer amistoso com times euroupeus de grande porte seria o campeonato mundial

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Mas essa tal "Toyota European South American Cup" tinha na placa que ficava no meio do campo assim:

"Powered by FIFA, UEFA, CONMEBOL"...

Então, falar que a FIFA não reconhece um título com o seu aval é palhaçada...

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  • 4 semanas depois...
Li e...Parabéns Sport Clube pelo título...

....da segunda divisão.... aliás, não. Parabéns ao Guarani e ao Sport pelo título da Série B de 1987.

--

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--

JUCA KFOURI

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Editorial pessoal

Que o Sport não reconheça o título do Flamengo de 1987 não é apenas compreensível, é obrigatório e óbvio.

Afinal, foi alijado, então, do banquete dos 16 clubes mais populares do país, além dos primeiros do ranking nacional.

É também aceitável que qualquer outro clube que não tenha participado do Clube dos 13 rejeite o pentacampeonato do Flamengo.

O Atlético Paranaense, por exemplo, se estivesse no lugar do São Paulo, teria absoluta razão em se dizer o único pentacampeão.

Mas o São Paulo, não.

Assim como todos os outros 15 clubes que firmaram o acordo de não realizar o cruzamento que a CBF pretendia.

O Flamengo foi, de fato, o campeão brasileiro de 1987.

De fato, não necessariamente de direito.

E o direito, já disse um grande jurista uruguaio, deve ser seguido sempre, a menos que se sobreponha ao justo.

Este blogueiro sempre optou pelo que considerou justo.

Por isso, aos 17 anos, foi ser militante político de grupo clandestino no enfrentamento da ditadura militar que considerava legal apenas a atiidade política nos partidos que consentia, a Arena e o MDB.

Tinha, então, plena consciência de que fazia algo justo, porém ilegal, e não importa aqui discutir no que deu tudo aquilo, embora, pessoalmente não me arrependa e tenha valido uma prisão nos porões do DOI-CODI, aos 21 anos de idade.

Pois guardadas as devidas proporções, a CBF fez com o Clube dos 13 o que a ditadura fez no golpe de 1964, uma arbitrariedade diante de um governo, atrapalhado, mas eleito pelo povo.

É disso que se trata.

De uma questão de princípios.

E não é possível que tanta gente inteligente não se dê conta disso, a menos que esteja apenas polemizando por polemizar.

Pouco importa a taça de bolinhas, afinal.

É público que considero a direção são paulina com mais virtudes que defeitos, razão pela qual só dela esperaria uma atitude que fosse coerente, ética e revelasse grandeza.

Além do mais, uma atitude que revelaria, também, inteligência, porque a distinguiria para sempre neste país de oportunistas, de impunes, do jeitinho e do levar vantagem em tudo.

No fundo, no fundo, azar do São Paulo, que perde uma ótima chance de se mostrar generoso e leal não apenas a um parceiro de empreitada, mas a si mesmo.

--

PLACAR

Na briga entre Flamengo e São Paulo pelo rótulo de primeiro legítimo pentacampeão brasileiro, a Fifa fica do lado rubro-negro. Em nota divulgada em seu site oficial, a entidade maior do futebol mundial parabeniza o Tricolor pelo feito alcançado, mas lembra que ele apenas se igualou ao clube da Gávea, que já "faturou" a competição em cinco ocasiões.

A polêmica sobre o verdadeiro penta ocorre devido a problemas surgidos no campeonato de 1987. Na ocasião, o Flamengo bateu o Internacional na decisão e conquistou o módulo verde da Copa União, espécie de primeira divisão, organizada pelo Clube dos Treze.

Contudo, a CBF decidiu que o time carioca enfrentasse o Sport, campeão do módulo amarelo (segunda divisão), em uma final. O Rubro-Negro não aceitou e, por isso, a entidade considera o Leão pernambucano como campeão.

Confira abaixo a homenagem da Fifa ao São Paulo, com a citada ressalva :

Os são-paulinos demonstraram com brilho que foram os melhores ao liderar desde a 17ª rodada. Com esta conquista, igualaram em títulos nacionais ao clube mais popular do Brasil, o Flamengo, com cinco taças.

--

JUCA KFOURI - FOLHA DE S.PAULO

NÃO SOU , como bem sabe o leitor desta Folha, o ombudsman do jornal. Também não sou rubro-negro nem carioca.

E tenho pelo São Paulo tal apreço que os corintianos menos tolerantes juram que, se não meu coração, minha cabeça é tricolor. Não é.

Meu coração é sofridamente corintiano, e a cabeça, de jornalista. Daí ficar à vontade para contar o que testemunhei em 1987, quando cobri passo a passo a criação do Clube dos 13 e da Copa União.

Tudo para divergir desta mesma Folha, sempre tão corretamente indisposta a aceitar as versões oficiais, mas que, no que toca ao tema, tende a considerar que o São Paulo é o primeiro pentacampeão.

Porque não é. É o Flamengo, desde que ganhou seu quinto título em 1992, sob a batuta de Júnior.

Antes havia sido tetra em 1987, o pomo da discórdia, porque um título que a CBF, que já era a Casa Bandida do Futebol, teima em não reconhecer, apesar de o Conselho Nacional de Desportos (CND), presidido então pelo vascaíno Manoel Tubino, ter reconhecido, por unanimidade, o título rubro-negro.

Ninguém que tenha acompanhado a temporada de 1987, exceção feita à turma do Sport, nega que o verdadeiro Campeonato Brasileiro foi aquele chamado de Copa União.

A CBF, então, havia desistido de organizar o campeonato, porque estava quebrada.

Organizou-se a Copa União, em parceria com a Varig, com a Coca-Cola e com a Globo. Quando regulamento e tabela estavam prontos, a CBF voltou atrás, resolveu fazer seu torneio e quis obrigar que houvesse o cruzamento do campeão e vice da Copa União (que chamou de Módulo Verde) com seus pares do Amarelo, que viriam a ser Sport e Guarani.

Tal módulo foi tão bizarro que terminou com uma disputa de pênaltis empatada em 11 a 11 entre pernambucanos e campineiros, que resolveram parar as cobranças e se autoproclamar campeões.

Mesmo assim, a CBF quis obrigar que Fla e Inter disputassem, em 1988, a decisão de seu campeonato, algo que em nenhum momento, menos um, que será explicado a seguir, o Clube dos 13 aceitou. (Ocorreu que a CBF pediu ao Clube dos 13 que enviasse um representante para uma de suas reuniões, e se cometeu o erro de mandar o ainda desconhecido Eurico Miranda. Este disse que aceitaria o cruzamento. Tão logo o Clube dos 13 soube, o desautorizou.)

A vida seguiu, Sport e Guarani decidiram o título e foram representar o Brasil na Libertadores. Flamengo e Inter mantiveram a posição do Clube dos 13 e não traíram o que estava combinado. Como existe a história da taça da Caixa Econômica Federal para quem ganhasse o tricampeonato seguido ou o penta alternado, a história, repleta de distorções, acaba de ser ressuscitada.

Faria bem o São Paulo, também legítimo pentacampeão (que é diferente de legal, embora também o seja), se pegasse a taça e a mandasse para a Gávea. Seria não só uma demonstração de coerência como de ética e, sobretudo, de grandeza.

Mas sei o que você me perguntará: em que país você pensa que vive ?

--

RODRIGO BUENO - FOLHA DE S.PAULO

A polêmica em torno do título brasileiro de 1987 voltou à tona com o pentacampeonato do São Paulo e a posse da famosa ""taça das bolinhas", mas o Flamengo tem decisão judicial transitada em julgado contra si nesse caso, o que esfria as revividas pretensões flamenguistas da oficialização de seu penta.

""É o único Brasileiro [1987] que não pode ser questionado porque é objeto de sentença transitada em julgado. Além da decisão da CBF, da Fifa, de o Sport ter ido à Libertadores e ter recebido o troféu, o Flamengo questionou na Justiça. Ganhamos em todas as instâncias, e o veredicto foi o de que o Brasileiro de 1987 foi vencido pelo Sport", diz Horacio Lacerda, presidente do time à época.

Como a decisão judicial transitou em julgado, não cabe mais recurso. ""Nem que o Lula [presidente] quisesse, que o Congresso quisesse, que a CBF quisesse, ninguém pode [reconhecer o Flamengo campeão de 87]. É impossível. Encerrou o assunto", afirma Lacerda, que hoje é vice de futebol do Sport.

A CBF reconhece o time pernambucano como campeão, e não o Flamengo, que venceu o Módulo Verde naquele ano. O regulamento previa um cruzamento entre os dois melhores times desse módulo e os dois melhores do Módulo Amarelo [sport e Guarani]. Eurico Miranda, representante vascaíno no Clube dos 13 já naquela época, confirma o acordo que foi feito entre a entidade e a CBF.

""Claro que teve esse acordo. Foi tratado para que houvesse a competição. Eu participei do acordo. Se eu assinei, foi junto com outros membros do Clube dos 13. A única coisa que eu sei [sobre 1987] é que está decidido. Tem uma decisão da Justiça transitada em julgado que o campeão é o Sport", afirmou.

Kléber Leite, vice de futebol do Flamengo, preferiu não tratar da questão judicial que impede o time de ser considerado pentacampeão oficial, afirmando que o caso é de ""dignidade".

""Não é uma questão judicial, é uma questão ética. Está na hora de o presidente do Clube dos 13 [Fabio Koff] acordar e resolver essa situação com a CBF. O Clube dos 13 acordou que quem vencesse a Copa União não faria o cruzamento. O Flamengo cumpriu o determinado e não pode ser punido. Ou vamos acabar de uma vez com o Clube dos 13", disse.

O dirigente sugere que o título de 1987 seja dividido e que o São Paulo ""divida" a ""taça das bolinhas" com o Flamengo.

""Já houve vários casos de clubes que dividiram um título. Não há problema. Quanto à taça, o São Paulo poderia ficar com ela, nos dar uma réplica, e festejaríamos juntos. Se o presidente do São Paulo [Juvenal Juvêncio] ficar com a taça, ele será para mim uma pessoa execrável. Não importa ter, o que importa é ser", falou Leite.

O Brasileiro de 1987 teve um módulo com os principais times do país e, como parceiros, Globo e Coca-Cola. Alguns clubes além do Sport, como o Guarani, vice-campeão de 1986, e o América-RJ, semifinalista em 86, reclamaram por terem sido excluídos da elite nacional.

""Eles [fundadores do Clube dos 13] foram desonestos, não quiseram dividir o dinheiro por 32 clubes. Fizeram duas chaves, chamaram uma de Copa União, pois Campeonato Brasileiro não podia", diz Lacerda.

Sport e Guarani passaram por Flamengo e Inter por W.O., e o time pernambucano venceu a decisão. Lacerda não teme que o Clube dos 13 faça algo.

""Hoje, o Clube dos 13 tem atitude mais democrática. Esse assunto [1987] nunca foi discutido internamente. Surgiu agora por causa do penta do São Paulo. Mas não adianta nada. Se algum maluco entregar essa taça ao Flamengo, não demora 24 horas. A gente entra com liminar e leva a decisão judicial. O Flamengo não é penta."

--

ROBERTO ASSAF - LANCE!

. A Copa União foi a primeira rebelião bem-sucedida levada adiante pelos principais clubes do país contra os desmandos da CBF. Vencida em seu propósito de montar um campeonato nacional com mais de 20 clubes, a entidade viu-se obrigada a promover um outro, com a turma que ficou de fora do filet mignon. Enciumada, decidiu meter a sua colher, para provar ou pelo menos tentar provar quem tinha a força.

Assim, quando já haviam sido disputadas cinco rodadas da Copa União, a CBF impôs o tal cruzamento de que tanto se fala, dos dois primeiros colocados da Copa União, que a entidade passou a chamar de Módulo Verde, com os dois primeiros colocados do outro campeonato, que apelidou de Módulo Amarelo. O vencedor do quadrangular, anunciou a CBF, seria o campeão brasileiro. Os dirigentes dos clubes que disputavam a Copa União recusaram-se a cumprir a determinação, mesmo porque a competição não era organizada pela entidade.

Pois a Copa União, que começou em setembro, seguiu normalmente até dezembro, assim como o tal campeonato promovido pela CBF. A final da Copa União, como se sabe, foi disputada entre Flamengo e Internacional. Houve empate de 1 a 1 no Beira-Rio. No Maracanã, o rubro-negro venceu por 1 a 0. Pois no mesmo dia, 13 de dezembro de 1987, o Sport e o Guarani decidiram o título do tal Módulo Amarelo. No primeiro jogo, realizado em Campinas em 6 de dezembro de 1987, o Guarani venceu por 2 a 0. No da volta, o dia 13, em Recife, o Sport devolveu o placar. Houve a necessidade da prorrogação, que terminou em 0 a 0. Os dois clubes partiram para a decisão por pênaltis. Acabou em 11 a 11. Os presidentes do Sport, Homero Lacerda, e do Guarani, Leonel Martins de Oliveira, entraram em campo e acordaram em dividir o título. Apertaram as mãos e comunicaram o fato ao árbitro maranhense Josenildo Santos, que deu o jogo por encerrado.

Na quinta-feira, 21 de janeiro de 1988, o presidente do CND, Manoel Tubino, veio a público afirmar que era o Flamengo, e não a dupla Sport-Guarani, o legítimo campeão brasileiro de 1987. O seu discurso bateu de frente com o da dupla que comandava a CBF, formada por Otávio Pinto Guimarães e Nabi Abi Chedid. A dupla era inimiga pública e notória do presidente do Flamengo, Márcio Braga, somando assim mais um forte motivo para continuar impondo o tal cruzamento. Na realidade, a essa altura, já seriam seis os clubes a disputarem o quadrangular, dado que o Bangu e o Atlético-PR, eliminados respectivamente por Sport e Guarani nas semifinais do Módulo Amarelo, não chegaram a decidir quem seria o vice dessa competição. Sim, deveria haver um vice, já que Sport e Guarani dividiram o título - lembram-se?

Mas o fato é que Sport e Guarani cumpriram a tabela do tal quadrangular e chegaram à decisão do que a CBF chamava de Campeonato Brasileiro. No primeiro jogo, realizado em Campinas, no dia 31 de janeiro de 1988, houve empate de 1 a 1. No segundo, em 7 de fevereiro, em Recife, o Sport venceu por 1 a 0. E a entidade o proclamou campeão.

Assim sendo, o campeão oficial de 1987, o campeão da CBF, passou a ser o Sport.Até seria. Se o Atlético-PR e o Bangu decidissem quem era o vice e se um deles, ostentando tal condição, também participasse da decisão, dado que o título do tal Módulo Amarelo - lembram-se - foi dividido entre Sport e Guarani. Se são dois os campeões há de se ter um vice.

Ora, só os que não têm um mínimo de bom senso que preferem ficar repetindo que o título do Flamengo não valeu.Curioso: critica-se praticamente tudo o que a CBF faz. E só quando se trata da questão do Brasileiro - ou dos Brasileiros - de 1987 é que insistem em dar razão à entidade.

Ora, se vale o que chamam de oficial, porque não se defende o título que o Vila Nova de Minas levantou ao ganhar a Segunda Divisão de 1971, no primeiro ano em que a CBF tornou o Brasileiro oficial? Pois o Vila ganhou o campeonato e foi sumariamente excluído da Primeira Divisão em 1972.

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Segunda divisão? então porque eles disputaram a libertadores do ano seguinte e o Flamengo ficou de fora?

Flamengo amarelou, tinha que fazer como o Vasco mesmo até, ir a campo e humilhar o Sport como fizemos com o São Caetano,muito mais fácil, ia poupar toda essa polêmica, time grande não pode ter medo de jogar contra pequeno!

Editado por DiOgO_CH
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Li e...Parabéns Sport Clube pelo título...

....da segunda divisão.... aliás, não. Parabéns ao Guarani e ao Sport pelo título da Série B de 1987.

O Guarani foi vice em 86,não tem sentido nenhum essa história de série b

Querem se achar pentas se achem,não vejo problema nenhum nisso

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Segunda divisão? então porque eles disputaram a libertadores do ano seguinte e o Flamengo ficou de fora?

Diogo... lê o que eu postei primeira página que o vc irá descobrir. :joinha:

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Diretoria de cuzão essa do São Paulo!

- É lamentável e incoerente. O São Paulo foi o idealizador da Copa União e não apenas um participante. Estamos tristes e decepcionados com esta postura deselegante. Diz: Kléber Leite

Em 1987, o Clube dos 13 organizou o Módulo Verde com os 16 principais clubes do futebol brasileiro. Durante o torneio, a CBF decidiu modificar o regulamento e impôs o cruzamento com clubes do Módulo Amarelo. O Fla não aceitou (assim como a maioria dos clubes grandes do Brasil) e a Confederação Brasileira proclamou o Sport Recife campeão.

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Durante o torneio, a CBF decidiu modificar o regulamento e impôs o cruzamento com clubes do Módulo Amarelo. O Fla não aceitou (assim como a maioria dos clubes grandes do Brasil) e a Confederação Brasileira proclamou o Sport Recife campeão.

A CBF não impôs. A verdade é que o Clube dos 13 concordou com essa decisão da CBF, do cruzamento de módulos. Ou melhor, tinha um "Judas" no clube dos 13, como podem ver no vídeo abaixo:

obuNvEhz2fY

Digo quem era o "Judas"? :rolleyes:

Pois é, o Clube dos 13 delegou ao nosso amigo Eurico os poderes para negociar com a CBF o regulamento do Brasileiro 87. E deu nisso.

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Acho que essa declaração, não muda o fato dos times não terem aceitado esse "cruzamento,", até pq o campeonato já estava no meio, enfim, o negócio é que os maiores clubes brasileiros se negaram a fazer esse tal "cruzamento", até o São Paulo, que agora é "Penta Único".

Agora vou postar aqui a declaração do Zico:

- Acho essa história de São Paulo primeiro pentacampeão uma grande palhaçada. Não pelo clube, que conquistou no campo os títulos e merece todo o respeito porque venceu este ano com sobras. O problema é que essa confusão, para variar, foi criada por dirigentes, e agora os do time paulista alimentam.

- Todos sabem que a CBF não reconhece o Flamengo em função de brigas politicas. Mas nós, jogadores, e não os dirigentes ganhamos o título de 1987 dentro do campo, com suor, derrotando grandes adversários, e na final o Inter, que foi um rival à altura. Isso é o que importa. A torcida sabe, a imprensa sabe. Títulos são conquistados dentro do campo e não por canetada de pessoas que fizeram história mudando regulamentos e tendo atitudes que quase nunca beneficiaram o futebol - diz.

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Barril do Chavinho

Olha se for para oficializar a conquista do Flamengo em 1987 vai virar bagunça, porque daí o Santos, Palmeiras, Cruzeiro, Fluminense, todos esses times irão querer a oficialização da Taça Brasil e do Torneio Robertão, que nos loginqüos anos 60 eram o principal campeonato nacional...

Porque um acordo nunca vai chegar... :briga:

Mas pode deixar que no ano que vem o São Paulo ganha o Hexa-Campeonato daí nem discussão mais precisará ter... :bispo:

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